当我们坐在陈总的对面时，这个中国造MALL运动的领先人物，这个青年得志的民营企业老板，让我们感觉不到丝毫作为风云人物、大老板的锐气，而是显得内敛、质朴和随和，但在交谈中又展现出其幽默、坚韧和敏锐的另一面。 对shopping mall的理解 问：您经常去美国考察商业，那您觉得美国的商业业态跟中国大陆最大的区别在哪里？ 陈智：在美国，最大的区别是shopping mall占主导地位，百货店已不占主导地位，其他的业态如大卖场、折扣店虽然是份额在增长，但它们大部分是在shopping mall里面。美国市中心的商业每天都在弱化，每天都在往下走，城市的空心化已经成为一个绝对的趋势。汽车社会和郊区化左右着城市的商业布局。就居住而言，也类似商业，在美国社会，穷人就住市区，中产阶级住在城乡结合部，有钱人住在离市区很远的深山老林，这不是想像，目前美国就是这样一个状态，已成为一个绝对的趋势。 问：那您觉得在中国大陆，也会有这个趋势吗？香港有这个趋势吗？ 陈智：我认为中国大陆有自己的实际情况，但是从商业和居住的状况来说，有这个趋势。香港与美国不同，在香港居住是这样，但是商业不是这样，香港仍是市中心为主导的商业，以地铁为主导，地铁在哪里，商业就在哪里，在香港，商场的外形行人是看不到的，行人是从地铁钻出来的，这是香港的交通现实所决定的。 问：您如何定义shopping mall？ 陈智：在美国有一些标准，在中国目前还没有行业标准，到目前为止，还没有任何一个主管部门譬如商务部形成过shopping mall业态的定义，更不要说行业标准了。其他业态在国内已经有明确的定义和行业标准。按照美式的说法，所谓shopping mall我这样定义：周围有个商业建筑物，中间有很好的购物环境，有林荫，有共享空间，上面有遮盖，头尾或中间有主力店，形成一条室内步行商业街，并将这些商业建筑物有机地连接起来。简单的购物道只是shopping mall最初的雏形，最后由主观走向客观，一条简单的购物道最后演变成一个有多项基本特征的，按照交通的规律构成的真正的shopping mall形态。我所说的只是一个形象的概括，在美国shopping mall有标准的定义。 问：我看到您后面铜锣湾的宣传画上有很多棵树，这代表什么含义？ 陈智：这表明shopping mall应该非常注重共享空间，每到一个拐弯或节点，都会留下共享的空间，让顾客自由自在地聚会、交谈和休闲，当然我们的宣传画更是提醒每一位员工热爱环保。 问：业内专家有这样的说法，shopping mall的核心主力店适合放在线性步行街的两端，不宜集中放置在中间，这样才能达到组织人流的效果。您对此认同吗？ 陈智：一般是这样，但是shopping mall的规划正在变化。在美国比较容易作到，商业地产商在拿地做shopping mall的时候，就可以这样规划，所需取得相同形状的土地。在中国，因为不太可能为做shopping mall取得专门的土地，地的形状大多不适合做shopping mall，那么shopping mall的形状、结构就会有变化。在美国如果拿一块四方形的地，就可能会按照节点或拐弯位置来放置主力店，跟地形和规模是有关系的。跟交通也有关系，如果拿块地做shopping mall，若这块地两头都有交通道和客流，就有可能会在两头设计出两个入出口，在入出口处放置主力店，把shopping mall设计成从一个交通道进入，从另一个交通道出来，或者反向也可以。铜锣湾华侨城就是按照你说的方式设计的，一条线形步行街，两端是沃尔玛和顺电两个主力店，中间是铜锣湾百货主力店，再辅之以其他的一些中、西餐馆以及专卖店，形成一个shopping mall。 问：有人说铜锣湾是美式shoppingmall，是不是您经常去美国，所以这样说。有人说铜锣湾是景观式国际标准shoppingmall。您对铜锣湾shopping mall是怎么定位的？ 陈智：（笑）不能用某一个形态来定义铜锣湾的shoppingmall。大致来说，铜锣湾shoppingmall有两类，一类是都心型，建立在都市中心；一类是城郊结合部型或者叫景观型，是按照景观做主题规划的，建立在城郊结合部。华强北这家就是都心型的。景观型譬如有华侨城铜锣湾shoppingmall，这是一家以“生态景观 海洋文化”为规划主题的景观式国际标准shopping mall；我们在太原的铜锣湾shoppingmall是购物公园型，她由很多低矮的建筑物，通过景观联系起来，绿化得很好，室内与室外步行街相结合，购物环境跟公园一样；铜锣湾海口shoppingmall是海岸景观型，建在亲海水边—海口秀英港，有沙滩、码头、海涛等等，是全国统一的亲海MALL。美式购物中心是我们在1997年形成的概念，因为当时无法向公众说的清楚什么是‘MALL’，故同时使用这一中文说法。 问：有人说陈智与mall没完没了。陈智先生也表示过：铜锣湾将坚持做现代新商业文明――Shopping Mall的信徒。请问是基于什么考虑？ 陈智：铜锣湾坚持做Shopping Mall，基于铜锣湾最早发现、最早研究、最早引进、最早实践Shopping Mall这种商业形态，更基于我们对国内商业发展趋势的深刻认识。铜锣湾实际上是越做越有信心，MALL这个名词和理念经过我们千万遍的传播和呐喊，从珠江三角洲传向全国，而目前举国上下大举进军Shopping Mall更加坚定了我们的信心，也证明了我们当时的判断是正确的。铜锣湾对Shopping Mall认识和了解都很深，铜锣湾有人才、管理等诸多方面的优势，一定会坚持，继续大力地发展Shopping Mall。 问：为什么有人说陈智与mall没完没了，实际上是关心铜锣湾和陈智，担心这种业态太超前，特别在某些地区，铜锣湾和陈智会成为先驱。业界的这种担心您怎么看？ 陈智：我认为超前是相对的，很多城市是可以做MALL的。我承认国内Shopping Mall目前的风潮有超前和泡沫的成分，实际上有些人只是想借Shopping Mall的名义做商业地产，有些人则是想跟风炒概念，另有目的，有风险的成分。但是我认为，Shopping Mall的趋势是不可逆转的，在中国没有Shopping Mall这种商业形态是不健康的，在国际社会也会显得我们中国的商业落后。另外，SHOPPING MALL也是培育本土商品品牌的很好渠道。以前我们的商业的确处于很低的水平，商场只是简单的买卖场所，人们没有需求不会去商场，现在人们生活水平提高了。跟传统的商场不一样，现代的商场除了买卖以外，赋予了更多的功能，不单是买必需品，在Shopping Mall里面，譬如男人可以去茶馆，女人可以购物，孩子可以去儿童乐园，一家人还可以围着看表演，全家人在Shopping Mall转半天，都可以找到乐趣。特别在双休日，家里的男人带着全家人去Shopping Mall也还了家里人一个人情债；还有年轻的白领也不愿意去传统形态的商场，而想去有品位的商场去购物、休闲，以显其个人品位。这都给Shopping Mall这种新兴的商业形态提供了发展的空间。 问：那么现在是不是很多深圳的老百姓在双休日都拖家带口到铜锣湾华侨城的Shopping Mall参观、购物呢？ 陈智：当然我们铜锣湾华侨城的Shopping Mall最初开业的时候，由于她是全国首屈一指的商场模式，是景观型Shopping Mall的创始者，全国的业者和商业地产商都未考虑，全市人民都拖家带口来参观、购物，但由于交通的原因，新鲜感过了之后，目前主要是在我们当初设定的商圈之内的客流会过来。今年年底深圳地铁开通后，我们的华侨城Shopping Mall在地铁口旁，情况会更好，需要选择一个有品位商场去消费的人群，3-5分钟就可以过来，时间和空间都会有所改变，我相信会有越来越多的客流来铜锣湾华侨城Shopping Mall参观、购物。在中国，Shopping Mall跟城市生活水平、生活品位、交通状况一定是相辅相成的。 企业战略与文化 问：深圳铜锣湾百货有限公司是广东省民营百货新锐，拥有ＣＭall铜锣湾广场和Cstore铜锣湾百货两大品牌。现在报道说，铜锣湾已经在国内发展了逾10家Shopping Mall和12家大型综合百货店，总营业面积超过138万平方米。最近还报道说铜锣湾将进军重庆、武汉、天津、株洲、长沙、北京等地。请问铜锣湾目前有几家Shopping Mall和大型综合百货店？请您谈谈铜锣湾的扩张计划，包括扩张区域，计划开店数量等等。 陈智：铜锣湾目前是中国大陆已建在建Shopping Mall最多的商业公司。目前已建和在建的铜锣湾Shopping Mall有17家，铜锣湾大型综合百货有15家。目前已建和在建的C MALL铜锣湾广场Shopping Mall主要分布在深圳、阳江、河源、大连、长沙、株洲、天津、武汉、太原、重庆、海口、成都、芜湖、北京、呼和浩特、烟台等16个城市，其中深圳有2家；铜锣湾百货现有和将要发展的有深圳华发北店、华侨城店、珠海店、阳江店、江门店、河源店、东莞华南MALL店、兰州店、开封店、大连店、长沙店、武汉店、重庆店、海口店、芜湖店等15家，有些是年内的计划。我们北京的Shopping Mall最为典型，她位于北京金源MALL内。北京金源MALL已经建好了，内装修已达七成，达68万平方米，目前不仅是中国第一，也是全球第一，在这之前全球第一的是加拿大的一个MALL，建筑面积55万平方米。在北京金源MALL里面，把影院、美食、娱乐、会所、超市、家具广场、主题乐园、汽车卖场、书店除去后，所有核心部分都是我们的，约有20万平米，这个MALL中MALL是我们跟新燕莎集团合资的，叫新燕莎MALL。我最近去看了看，在工地上我从1楼到5楼不停的走转，差不多用了整整3个小时，我们算了一下，今年9月底开业后，顾客如果在每个店铺呆上5分钟，从早到晚需要整整一天。